ニコニコがYouTubeを超えられなかったのは「嫌儲思想」の影響? ニコニコ代表のポストが話題

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1 : 2024/02/16(金) 11:30:34.98 ID:SGrniTBd9

二コニコ代表、栗田穣崇(くりたしげたか)氏の、ニコニコ動画の収益化に関する投稿が話題を呼んでいます。

「16年前、すでに巨大アポロを完成させていた男がいた」
栗田穣崇氏はニコニコ代表の他、株式会社カスタムキャストの取締役やドワンゴの取締役COOを歴任する経営者で、今では当たり前になっている携帯電話の絵文字を開発した人物としても知られています。

(略)

2011年までニコニコ動画の収益化はなし 「嫌儲思想が強くて無理だった」

この栗田氏のポストには、一般のユーザーから「この時代にニコニコが収益化を実装してたらYouTube超えてたと思う」という反応が寄せられましたが、これに対し栗田氏は「実際は嫌儲思想が強くて無理だった」「2018年に公式放送でギフト機能導入のアンケートをとった結果が賛成6反対4だったと覚えている。2018年前後がネットクリエイターの収益化に対する受容の分水嶺」と答えています。

ニコニコ動画に、動画を収益化する「クリエイター奨励プログラム」が実装されたのは2011年のことで、ニコニ広告のポイントや生放送のギフトが収益化の対象となったのは、栗田氏の指摘した2018年のことです。

栗田氏の投稿を受けてリプライ欄では、

割とマジでこれ 有名実況者が動画投稿で金稼ごうとしてるってだけで卑しいやつ扱い受けてた そしてニコニコ視聴者の中にはこの頃の嫌儲の影響を未だに引きずっている者も多いのも事実

お金を稼ぐということに対して嫌悪感を持つ人が多すぎる

ネットで金儲けすることを忌み嫌う嫌儲思想が日本で巨大ITテックが生まれなかった遠因だろうね。

好儲になってたらなってたである程度実力主義が機能する今のニコニコにはならなかっただろうね。アイドル的歌い手、実況者で収集が付かなくなって尖ったセンスを持つユーザーは離れてyoutubeに行くという逆転現象すら起こりえた。

など昔のニコニコ動画を知るユーザーたちの間でさまざまな意見が交わされました。

https://yutura.net/news/archives/109347

2 : 2024/02/16(金) 11:31:27.33 ID:MaJUMKnj0
違うんじゃねw
3 : 2024/02/16(金) 11:32:40.26 ID:Xkn24prf0
動画や配信やチャンネルで金稼ごうとするとマジで古事記扱いされてたからなw
4 : 2024/02/16(金) 11:32:44.80 ID:jiLpnNHf0
関係ないな
クリエイターに還元したか、ただ乗り独占したかの差
5 : 2024/02/16(金) 11:33:15.35 ID:VHg4E7yw0
逆だろアホ
6 : 2024/02/16(金) 11:33:51.24 ID:sARObpsI0
今は知らないけど最初の頃って会員制だったよね
誰もが簡単に観られるコンテンツじゃなかった
YouTubeはクリックすれば誰でも観られたからそこは大きかった
27 : 2024/02/16(金) 11:38:31.21 ID:pWb65IFt0
>>6
ほんそれ
あと動画を視聴するのに一定時間ボタンを長押しするへんなシステムがあった
それが凄く面倒で視るのが嫌になった
33 : 2024/02/16(金) 11:39:58.28 ID:3fEcClbb0
>>6
YouTubeて昔画像小さくて画質モザイク並みに荒くて時間も数分だったからニコニコしか見てへんかったな
会員制いうても無料で簡単に登録出来たからあんまりハードル高くなかった気がする
60 : 2024/02/16(金) 11:44:14.81 ID:b74JiJN/0
>>33
そこがさ?ニコニコユーザーと大多数の一般人との認識の違いなんだよ
62 : 2024/02/16(金) 11:44:15.15 ID:bCXRY57/0
>>33
黎明期は会員番号によって見れる時間帯に違いがあって
新規会員?は人の少ない早朝としか見れなかった気がするよ
どういう条件だったかは忘れたけど
46 : 2024/02/16(金) 11:42:50.20 ID:b74JiJN/0
>>6
これだよ
7 : 2024/02/16(金) 11:34:03.74 ID:XAZLrkU40
はあ?
全然違うんだけどw
何度要望してもクソ画質だったし
8 : 2024/02/16(金) 11:34:17.18 ID:aKvwFFHF0
踊ってみた系とか全部グーグルに取られたの?
9 : 2024/02/16(金) 11:34:33.22 ID:+/zbRdWI0
お前らがケチクサイこと始めたからだよ?
10 : 2024/02/16(金) 11:34:44.62 ID:BqcG8foq0
ひろゆきじゃね?
11 : 2024/02/16(金) 11:34:56.15 ID:TjkriL2E0
昔は
画質悪い
シークに難
ログインしないと視聴できない
12 : 2024/02/16(金) 11:35:07.65 ID:csjRS54t0
クリ奨は考えたやつがアホだろ嫌儲思想以前に複雑すぎるわ
14 : 2024/02/16(金) 11:36:05.36 ID:wqkzAeK70
ネットの草創期はボラと好きモノだらけ
自腹持ち出し当たり前でビルゲイツが悪魔みたいに嫌われてたからな
15 : 2024/02/16(金) 11:36:35.30 ID:IgSi1ecl0
有料会員を増やそうとして会員じゃない人を粗末に扱いすぎて失敗したイメージ
16 : 2024/02/16(金) 11:36:35.37 ID:l6gShlTu0
まだニコ動見てるやつおるんかな
17 : 2024/02/16(金) 11:36:36.24 ID:16Qc4drN0
UIの改悪に次ぐ改悪だろ
19 : 2024/02/16(金) 11:37:05.62 ID:zobj9FcA0
ニコ生主って犯罪者まがいな奴らばかりじゃん
目立てば何やってもいい見たいなカスばかり
20 : 2024/02/16(金) 11:37:20.65 ID:Ra/nmhey0
稼いだら配信しなくなる
21 : 2024/02/16(金) 11:37:36.86 ID:FiwMaDsT0
子供に見せられない生主多すぎ
コメント悪すぎ腐りすぎ
家族で見られるYouTubeと圧倒的な差がある
初期は他は少なく貴重なサイトだからまともな人達が集まってただけ
22 : 2024/02/16(金) 11:37:44.73 ID:c1iMelVn0
流れるコメントは今でも素晴らしいと思うけど完全に国内向けの機能だったから
コンテンツやクリエイターの質を上げたりマネタイズとか他を上手くやってたとしても
結局YouTubeにやられてたかもね
23 : 2024/02/16(金) 11:37:49.14 ID:McvvBb660
LIVE配信とか人が多いと無料の奴から追い出されたよね確か
24 : 2024/02/16(金) 11:37:56.84 ID:2SGGGE6K0
エラソーな事言ってるけど
低画質追い出し時報でプレミアム押し売りして
「不便にした方がオタクが金使う」なんて殿様商売で勘違いした末路だろ
25 : 2024/02/16(金) 11:38:12.85 ID:fXUA77dm0
なんかしょっちゅうリニューアルしてどんどん見辛くなってめんどくさってなった遠い記憶
26 : 2024/02/16(金) 11:38:20.85 ID:9z3uTUOb0
オレたち理系だからぁ~のバカイメージw
28 : 2024/02/16(金) 11:38:40.65 ID:SsLYN+pb0
まぁ、2ちゃんねるから派生したもんだからなぁ
違法アップロードの動画サイトから出発してるし、違法グレーゾーンの同人二次創作とか聞くにも値しない出来のボカロとか踊ってミタとか許可のない動画の切り貼りMADとか収益できるわきゃねーだろと
29 : 2024/02/16(金) 11:38:53.06 ID:bCXRY57/0
ニコニコ自体がオタクノリの閉鎖的なコミュニティだったからだろ

YouTubeはただの入れ物で、各チャンネル内では変なノリとかあるかもしれないけど、
YouTube自体はあのグーグル様がインフラ構築してくれてるの動画配信環境でしかない

51 : 2024/02/16(金) 11:43:35.16 ID:+FV05u6L0
>>29
リアルではあちこちでハブられてそうなオタクの
暗黙の了解みたいな超閉鎖的な空間ではあったよね
ちょっとでもノリがズレてると仲間ハズレ、みたいな

オタクがここでリアル社会で受けた仕打ちの仕返ししてるのかって思った

30 : 2024/02/16(金) 11:39:02.56 ID:6woKmYtr0
ニコニコとYouTubeなんて
最初からアリとゾウだよ
31 : 2024/02/16(金) 11:39:04.32 ID:KPgdxAWU0
ぶっちゃけ動画数以外ならニコニコのが好き
コメントシステムは面白すぎる
32 : 2024/02/16(金) 11:39:55.13 ID:JkqrGFJW0
敗因ひろゆき
34 : 2024/02/16(金) 11:39:58.81 ID:+FV05u6L0
>>1
2011年前後から急に複雑で使いにくくなったんだよなニコニコ動画って
それで自然と離れていった
たまにアクセスしてもホモネタ動画だらけになってたし
あれも一種の嫌がらせだったのかな?
35 : 2024/02/16(金) 11:40:24.00 ID:382eXdG90
その少ないクリ奨ですら去年から消費税込になって1割減になったからな
確定申告の手間が増えて撤退する実況者が続出
YouTubeは税引き無しで払ってくれるのに
36 : 2024/02/16(金) 11:40:45.12 ID:GArgLp970
ユーザから金を集めるのを主軸にしたか広告主から金を集めるのを主軸にしたかの差は大きい
37 : 2024/02/16(金) 11:41:18.32 ID:mtWxTH9a0
再生回数に応じて報酬出した結果が、ユーチューバーなる新たな犯罪形態の創出だからな
38 : 2024/02/16(金) 11:41:32.80 ID:cQzStanL0
投稿者が稼げる事と海外展開の所が一番だと思う
39 : 2024/02/16(金) 11:41:47.61 ID:q98rEl1P0
課金しないと糞画質しか見れないからだよ
40 : 2024/02/16(金) 11:41:53.74 ID:v7iT/5ux0
どう考えても利便性だろ、30分で枠更新とか不便すぎた
41 : 2024/02/16(金) 11:41:56.18 ID:382eXdG90
あとニコニコは所属事務所経由での受け取りを認めていないから
企業所属クリエイターは一切稼げないのも一因
43 : 2024/02/16(金) 11:42:20.45 ID:aAxNVpvf0
それも要因で他だと稼げるから作り手が流失したのが大要因

あと超会議もデザフェスみたいにクリエイターが
もっと日の目を見るようにすればいいのに

76 : 2024/02/16(金) 11:46:29.60 ID:382eXdG90
>>43
今年ようやく重い腰上げてクリエイターのスペース作るそうだが
四十路の踊り手とか需要あるんかって人らしか出ない
44 : 2024/02/16(金) 11:42:22.53 ID:t7H+AQNc0
ニコニコの陰キャラが頑張って盛り上がってる感が無理
そもそもYOUTUBEの前では蟻ぐらいのレベル
47 : 2024/02/16(金) 11:43:07.29 ID:3J4iUZpM0
ホモとかネトウヨ動画傾斜しすぎた
48 : 2024/02/16(金) 11:43:09.39 ID:eNdXkLRZ0
有料会員なのに重くて見られないのはダメだよ。とにかく快適に閲覧出来ないのがダメ。
そこは何が何でも短期で解決すべきだった。
49 : 2024/02/16(金) 11:43:22.65 ID:Y5AfwyCZ0
最初は勝手にyoutubeからリンク引っ張って
その上にコメントレイヤーを乗せただけの孫引き
サイトだったのがまあ大きく出たもんだな。
50 : 2024/02/16(金) 11:43:25.85 ID:hmxTDmSt0
なんというかもともとパクリサイトだったんだからyoutubeとか他が金儲けに移行したとき
古事記禁止主義者なんて少数無視して誰でも見れるようにして画質よくして
時代の流れに乗ればよかっただけ
52 : 2024/02/16(金) 11:43:37.11 ID:CmqjPXsx0
配信するのにプレミアムの金払ってたらしい
コンテンツ提供者に金払わせてたとか
53 : 2024/02/16(金) 11:43:44.57 ID:ZYjqnVz30
ニコニコの方が圧倒的に強かったんだが??
500円払わないと放送できないとか、6時間縛りとか、うまい棒とかただの水を1000円で売るとか
おかしなことやってるから追い抜かされただけ
54 : 2024/02/16(金) 11:43:46.30 ID:CZy5Ojj40
ログイン面倒
いつのまにかつべに画質抜かれてる
55 : 2024/02/16(金) 11:43:46.59 ID:FeERhdzo0
ニコニコはオタク文化って感じで
サブカル色が強かったし
どの道、覇権は取れなかったんじゃないか?

アベマなんかはサッカーのワールドカップをやった事もあるのか
あるいはテレ朝と組んだからか大手企業もCM出す程度にはなって来た

56 : 2024/02/16(金) 11:43:47.58 ID:BD75SNDm0
踊ってみたはパンチラしろ
57 : 2024/02/16(金) 11:44:01.92 ID:RUdlrdE40
>>1
「海賊船」という名のニコ生クルーズが原因かなw🚢
58 : 2024/02/16(金) 11:44:03.59 ID:7zbwm0hT0
課金しないと追い出されてまともに生放送見れなかったんだけど
61 : 2024/02/16(金) 11:44:15.19 ID:HzONjFfW0
嫌儲というか事業規模を拡大するのを嫌って
内に内に篭っていったせいだろ
63 : 2024/02/16(金) 11:44:27.53 ID:Id1QkuPR0
ホモとボカロだけのクソサイト
64 : 2024/02/16(金) 11:44:29.92 ID:cHkdMZsx0
淫夢厨に占拠されたから
65 : 2024/02/16(金) 11:45:08.10 ID:KPgdxAWU0
ニコニコは大学生の頃によく見てた
大学生向けのサイトだと思う
今の大学生が見るか知らんが
66 : 2024/02/16(金) 11:45:36.53 ID:BICMxJTc0
収益化つか金をとるのが悪、無料で楽しませろ的なアホが増えると
どうしようもないわな。
67 : 2024/02/16(金) 11:45:43.88 ID:ZYjqnVz30
youtubeなんてまじでアングラ扱いだったからな
人気配信者が報酬を貰える制度も、ニコニコが先にやってれば
こんなに差をつけられることもなかった
全ては運営の怠慢
68 : 2024/02/16(金) 11:46:05.78 ID:uC9jRGCK0
規模が違い過ぎるから変わらんよ
69 : 2024/02/16(金) 11:46:06.34 ID:zz7NHc9r0
見にくい
70 : 2024/02/16(金) 11:46:12.89 ID:mn8Rne3Y0
今でこそ普通になったけど前は有料チャンネルとった生主は鬼のように叩かれまくってたからな
それで人気あった人も人気ガタ落ちしたりそりゃ外に出てくわな
95 : 2024/02/16(金) 11:48:44.72 ID:ZYjqnVz30
>>70
あれな暗黒放送とかいう黒マスクかぶった配信者が、配信者は金儲けしてはいけない
みたいなのをリスナーに洗脳してたんだよ
だからニコ生では金儲けをするとめっちゃ叩かれてた
72 : 2024/02/16(金) 11:46:21.80 ID:Q1Ujs5bm0
そもそも気持ち悪いんだから
youtubeと比べてパイ自体が小さすぎる
73 : 2024/02/16(金) 11:46:22.26 ID:2h/jth4o0
画面にコメント流れる仕様
ビリビリさんにパクられちゃったし
74 : 2024/02/16(金) 11:46:26.48 ID:+FV05u6L0
いろいろ明るい可能性はあったけど
もったいないことをしたよね
75 : 2024/02/16(金) 11:46:29.25 ID:16YgzUc00
youtube=世界

ニコ生=日本限定

77 : 2024/02/16(金) 11:46:31.08 ID:iQibKVPt0
ライブの配信がニコ生だと6Mでも画質荒いんだよ ぴあライブストリームあたりと何が違うんだ
78 : 2024/02/16(金) 11:47:01.66 ID:OKwnI0gR0
画質が絶望的に悪かった
79 : 2024/02/16(金) 11:47:08.92 ID:uC9jRGCK0
やってた事も下品だし、動画もMADで一線超えてたしな
80 : 2024/02/16(金) 11:47:11.22 ID:UlCrAJT50
プレミア会員でも動画止まったりするもんなあ
81 : 2024/02/16(金) 11:47:11.85 ID:6n+f2V9o0
他では無料会員でもアーカイブが見れるのに
ニコニコのTSは有料会員にならないと見れないクソさ
82 : 2024/02/16(金) 11:47:23.76 ID:Fyuw+4yR0
楽天がアマゾンに負けたのと同じでyoutube よりも
サイトがぐちゃぐちゃで探すのに苦労するから
88 : 2024/02/16(金) 11:48:16.03 ID:+FV05u6L0
>>82
本当にそう

使いにくいったらありゃしない

83 : 2024/02/16(金) 11:47:33.92 ID:16YgzUc00
ニコ生のとろみさんあと数年で還暦なのに綺麗ですよね。
84 : 2024/02/16(金) 11:47:35.29 ID:sjwV4LFM0
そりゃ自分たちが利益を独占していたから配信者が逃げました、とは言えないよな
はいはいユーザーのせいユーザーが悪い
85 : 2024/02/16(金) 11:47:45.13 ID:FeERhdzo0
YouTubeは今や社会インフラって感じだけど
ニコニコは個人経営の専門店ってイメージ
87 : 2024/02/16(金) 11:48:14.89 ID:mJs0/XXs0
youtubeも昔は見るものなくてニコニコと変わらんかったもんな
89 : 2024/02/16(金) 11:48:20.86 ID:DXu+QBw/0
クソ画質にクソ時報に文句言われてるの知ってるのに意図的に無くさないとかアホな事言ってたらそりゃ客も離れる
90 : 2024/02/16(金) 11:48:25.26 ID:wGlYyYyf0
金が関わると動画の質が下がるのも事実
ただ、金が関わらないと投稿の量が減るのも事実
91 : 2024/02/16(金) 11:48:26.50 ID:b5ANscTu0
ニコニコも動画では全然でニコ生で飛躍的に会員数が伸びたんじゃなかったか。
でもそれを牽引した生主が“嫌儲”に乗っかった主張だったから、
その後、生主らへの利益の還元方法で迷走した。
92 : 2024/02/16(金) 11:48:26.68 ID:fXUA77dm0
コメ流れるのが楽しかったただそれだけ
93 : 2024/02/16(金) 11:48:33.49 ID:X8Z011ZT0
くりたってマジで無能の極みだからな
コイツが運営責任者になってニコニコの収益は年を追うごとに右肩下がり
配信者に対しても公私混同しまくりのゴミ

そのくせ承認欲求の塊で自分は女装してイベント出たり自身の公式番組持ったりして裏方なのに超出たがりの無能

94 : 2024/02/16(金) 11:48:41.31 ID:oQvsnhzZ0
将棋放送やめてからや。斜陽真っ逆さまやんか
96 : 2024/02/16(金) 11:48:57.19 ID:ps6+JwRT0
ユーチューブは無料でも高画質で見れるのに
にこはそういうの渋って無料会員すら逃げられるってね
あとあの画面に流れるコメントは見ずらいよ。
消すことはできるけどコメントがデフォやん
97 : 2024/02/16(金) 11:48:57.34 ID:mW3pXqIZ0
なまぬしとか呼び名があれだよな
98 : 2024/02/16(金) 11:49:16.38 ID:TDzoHt1S0
コンテンツを作る側の人間が軒並み離れて行ったからな
いくら箱があったってコンテンツが無ければ廃れるよ
インターフェースがどうこうなんてのは些末な話よ
99 : 2024/02/16(金) 11:49:21.62 ID:FheDYNDS0
画面に文字が流れるの糞邪魔
100 : 2024/02/16(金) 11:49:22.08 ID:zEYn5Rdd0
ニコ動に嫌儲思想は確かにあったな
というかプロが絡んでくるのを嫌っていた
102 : 2024/02/16(金) 11:49:26.67 ID:Q1Ujs5bm0
漫画村を巡ってもそうだが
後出しで日本の何かを批判しながら
俺は違うみたいな態度くっそださい
それこそ日本人的

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