石破茂氏と太田光が語るウクライナ侵攻「日本社会では『プーチンのことも理解しろ』と言いにくい」

1 : 2022/03/30(水) 08:36:47.06 ID:CAP_USER9

3/30(水) 6:05配信
SmartFLASH

 ロシアのウクライナ侵攻直後から、この男の知見が自民党内で注目を集めている。防衛庁長官、防衛大臣を計3年近く務めた石破茂氏(65)だ。これまで、たびたび石破氏と議論を交わしてきた「爆笑問題」の太田光(56)が、あらためて石破氏に “本当の安全保障” を問う。

太田 ウクライナ侵攻での、今の日本政府の対応を見ていて、「そうじゃないだろ」という思いがあるでしょう?

石破 外交や安全保障は政府の担当者にしかわからないことが多いので、どうしても評論家みたいになってしまいますが、「今回のロシアの行動は日本がもっとも強く非難すべき」と思っています。

 日本と中立条約がありながら、1945年にソビエト連邦はそれを一方的に破棄して攻め込んできた。今なおソ連の後継国であるロシアが北方領土を不法占拠している。ウクライナと同じことを日本はやられてきた。

 それにプーチン大統領の “核の脅し” を非難できるのも、唯一の被爆国である日本じゃないですか。だからこそ、日本は欧米に追随するだけでなく、今までの主張の正当性を世界中に訴える機会だと私は思います。

太田 プーチンが核をちらつかせる一方で、バイデン米大統領はNATO加盟国が攻撃を受けない限り、軍事介入しないと表明している。それは今、ロシア、米国ともに相手への「核抑止力」が効いているということですよね?

石破 そうですね。

太田 バイデンとプーチンは言ってみれば「核抑止力、効いているよね」という探り合いをしている。そのなかでずっとウクライナのゼレンスキー大統領は、NATOには「加盟したい」「軍事介入してくれ」と言い、ロシアには「対話しよう」と呼びかけて、どちらにも無視されている。

 俺はウクライナが核抑止力のいちばんの被害者だと思うんです。核抑止力で守られてきた世界秩序が、それゆえに戦争を終結できないという自己矛盾にここにきて陥っている。だから今一度、安全保障を検証するべきだと思うんです。

石破 賛成です。ウクライナは核兵器を手放したからこうなったと思っているでしょう。

太田 ゼレンスキーもそう思っているでしょうね。「約束したじゃないか」と。

石破 ウクライナは1994年の「ブダペスト覚書」で、核不拡散条約への加盟と引き換えに、米国、ロシア、英国から安全保障が約束されました。でも、こんなことになった。

 私は、人間の心がきれいならば平和が来るとは思いません。勢力均衡が保たれることで、戦争が起こらないのだと思います。それが崩れかけている。北朝鮮も「核を放棄したらまずい」と思っているはずです。

 そして日本は「核抑止力とは何か」ということを突き詰めて考えてこなかった。「非核三原則」を唱えているだけでは、平和は維持できない。むしろ「持たず、作らず」を維持しながら、「持ち込ませず」については議論をするべきだ、と私は思うんです。

太田 議論はしてもいい、と。

石破 議論はすべきですよ。国民的大議論をして、いずれ結論を出さないといけない。

太田 そうですね。いずれ結論を出さないといけない。

石破 ロシアにとっては、NATOの拡大はやはり恐怖だったんだと思います。

太田 そりゃそうですよ。

石破 「キューバ危機」は米国のフロリダ州のすぐ先にあるキューバにソ連が核ミサイルを置いたらどうなるんだ、ということだった。その立場が逆になった。ロシアにとってはNATO拡大で、すぐ近くに米国の核ミサイルが来るぞ、という話なんですよ。

 だから、米国内でも「NATO拡大はほどほどがいい」「ロシアを追い詰めると、何をするかわからないよ」という議論が相当にあったなか、現実に戦争が起きたわけです。

太田 俺はやっぱり、この戦争の和平は米国にしかできないと思う。米国としたら、ロシアが中国と手を組むのは嫌でしょう。だから絶対に、最後は自分たちが音頭を取って、和平を仕切りたいはずなんです。

※全文はソースで
レス1番の画像サムネイル
https://news.yahoo.co.jp/articles/2d049f34b7dbabdf8ebdc6ad71acadc25aeefc09

2 : 2022/03/30(水) 08:40:02.16 ID:4bk9ebMj0
>>1
親ロシアではなく反米というだけだよな
3 : 2022/03/30(水) 08:40:30.54 ID:dAiJYijW0
以下スレタイしか読まないレスが続きます
4 : 2022/03/30(水) 08:42:18.31 ID:E9IkryCp0
核シェアリングの議論はするべきだよな
6 : 2022/03/30(水) 08:43:42.57 ID:gFQL4MzV0
じゃ、アメリカ社会でもフランス社会でもいいから
言ってこいよ
7 : 2022/03/30(水) 08:43:52.75 ID:q31zO91O0
ハイハイ綺麗ごとの
端端に
基地外ロスケ応援団
分りんました
なにを気取ってんだ
裏口と自民嫌われもんが
8 : 2022/03/30(水) 08:43:54.92 ID:FHuvt9X10
むしろ理解できないんだが…
明らかに末期独裁者的な暴走してるようにしか見えない
9 : 2022/03/30(水) 08:45:14.75 ID:zazQeArg0
日本社会はアメリカの戦争は良い戦争でロシアの戦争は悪い戦争だからそんな奴らに何言っても無駄だろ
10 : 2022/03/30(水) 08:45:17.66 ID:mipwCP+A0
え?めっちゃ言うてるやんパヨクと維新が
11 : 2022/03/30(水) 08:45:53.99 ID:iggflRVc0
石破に批判的なネトウヨだが、安倍と同じこと言ってるよ
12 : 2022/03/30(水) 08:46:04.80 ID:Bz/m4LgK0
あと二年でバイデンもプーチンもくたばる
病死か暗殺か知らんが
13 : 2022/03/30(水) 08:46:30.98 ID:ZkjbEiZ70
国益考えたらとてもできるようなことじゃないんで
頭おかしくなったんだろうなという理解に行き着くけど
14 : 2022/03/30(水) 08:47:20.97 ID:8vG4RfQW0
犬田総理なら何を禁止するのかね?
15 : 2022/03/30(水) 08:47:23.89 ID:W0y0CMm00
プーチンの代弁者みたいなワイドショーコメンテーター複数居るだろ
専門家はいないけど
16 : 2022/03/30(水) 08:47:25.54 ID:yYNysVQX0
普通にニュース見てたら欧米のほうが言いにくいのは明らか
ドイツではZすら違法

日本だけ特殊と言うこの手の連中は昔は嘘がバレなかったが
もうすっかり時代遅れだと自覚しろ

17 : 2022/03/30(水) 08:48:47.96 ID:AgzgNlxk0
だったらロシアをこちら側にしようという安倍外交はすばらしかったという話になるが
18 : 2022/03/30(水) 08:49:40.70 ID:yv1elaif0
>>1
プーチンも国際金融資本の犬で、そいつらを儲けさせるために戦争を起こしたとかそういう話じゃないの?じゃあいいや
19 : 2022/03/30(水) 08:51:01.93 ID:NWh2uTiS0
天然ガスと石油さえあれば制裁もそのうち解除されるし取って仕舞えばどうとでもなると考えればそりゃ侵略するよ
ロシアにとってウクライナは安全保障上の急所なんだし
NATOに来て欲しくないのは当然
電撃戦で蹴りがつかなかったからこうなってるだけで、もし蹴りがついてたらドイツなんかケツ舐めてただろうよ
21 : 2022/03/30(水) 08:51:53.95 ID:4xHkj+pq0
左派の世界観は陰謀論だもんな
22 : 2022/03/30(水) 08:52:57.24 ID:MSUzawHD0
>>1
また逆張りですか?
25 : 2022/03/30(水) 08:57:09.02 ID:QNQo7nHR0
理解する必要はあるけど理解を示すことには慎重でなければならない
26 : 2022/03/30(水) 08:58:04.54 ID:l6qx/2MA0
でも、戦争なんてしなくても
欧米は、自らできない二酸化炭素排出規制でロシア様のエネルギーにずぶずぶやった
から時間掛ければ普通にロシアの思惑通りになっておったんだけどな
単に戦争をしかけてきたのは、プーチンやなかまの懐が経済制裁で苦しいです!
ってだけやで
27 : 2022/03/30(水) 08:58:23.82 ID:3GQfguF00
安倍やら百田やらは石破と同じ考え(笑)
28 : 2022/03/30(水) 09:00:54.37 ID:vpy1JtSg0
>>1
こういう平和ボケってアルツハイマーレベルの危険だわ
欧米の敵になったら第二次世界大戦の二の舞だわ
日本には資源も無いし核も無い
ちょっとは今の日本の力を考えろよ
世界に正義とか警察裁判(強権発動できる)なんて無いんだぞ
29 : 2022/03/30(水) 09:01:39.88 ID:3GQfguF00
安倍「核共有の議論をすべきなんです!」
百田「核共有や!」
石破「核共有の議論が必要です」

どの知恵遅れも核武装しろと言えない間抜けな奴隷体質(笑)

30 : 2022/03/30(水) 09:01:43.25 ID:yw9P1j7h0
内容いいね
太田総理また復活して欲しい
31 : 2022/03/30(水) 09:02:54.34 ID:0Uq4bp2W0
敵の研究は必要だな
先に大戦でアメリカはルースベネディクトに日本研究なんかさせていた 一方日本のアメリカ研究はほとんどできていない

この反省から日本は中国ロシア南北朝鮮の研究を怠ってはならない

32 : 2022/03/30(水) 09:05:14.18 ID:Z6OO57O80
理解した上で厳しく対応すれば良いだけ

会社で間違いを犯した社員にダメ出しするのも
話を聞かず会社の方針だからと追従でやる上司と
話を聞きいきさつを理解した上で道理を説くのとでは
相手が聞き入れる可能性も逆恨みされるリスクも違う

33 : 2022/03/30(水) 09:05:19.86 ID:Vd11wFOt0
理解するとかしないとかの話以前に、武力侵攻した方が悪いという感覚は日本関係ない

コメント

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